Trump vede clima ca pe o invenție woke, iar unii in Europa îi țin isonul

Otilia Nuțu: Sigur că acum, imediat ce a apărut Donald Trump, a intrat în funcție și el este un oponent al politicilor climatice, pe care le consideră „woke,” se găsesc și mulți în Europa care să țină isonul. Însă în cazul nostru, în special, noi trebuie să ținem cont de faptul că tocmai prin greendeal și prin politicile de înverzire care sunt acum blamate, tocmai prin ele primim noi bani să ne modernizăm sistemul energetic. Spre exemplu, fondul de modernizare vine din banii care se plătesc pentru certificatele de dioxid de carbon, deci nu poți să renunți la greendeal și, în același timp, tu să vrei în continuare bani: 10 miliarde, 15 miliarde sau cât se vor strânge pentru modernizarea sectorului energetic.  Adică ori una ori cealaltă.

Reporter: Păi poate nu-i mai vrea..  Poate are România bani să facă din alte surse energetice...

Otilia Nuțu: Să ne uităm la ce s-a întâmplat până acum. Câte investiții s-au făcut fără acești bani europeni? Investițiile în sectorul privat sunt serios limitate de diferitele restricții pe care le-am introdus noi în lege, de la faptul că ținem piața reglementată și până la faptul că sunt probleme și cu accesul la rețea, care acces la rețea este parțial blocat tocmai de centralele care există în acest moment sau care sunt planificate de către companiile de stat... și atunci nu există loc în rețea pentru investiții private. Deci câte investiții am văzut noi fără bani europeni în sectorul energetic în ultimii, să zicem 20 de ani?

Reporter: Sau să analizăm dintr-un alt unghi, declarațiile lui Sebastian Burduja, care spune citez,  politicile de înverzire ale Uniunii Europene, deși bine intenționate, riscă să ne transforme economiile europene în victime ale birocratizării și deciziilor neadaptate realităților economice.” Are dreptate când spune că poate impunem politici prea dure?

România a avut tot timpul posibil să modernizeze Complexul Energetic Oltenia

Otilia Nuțu: Păi hai să ne uităm la centralele de la Complexul Energetic Oltenia, spre exemplu, pentru că acestea ar fi cele pe care, din cauza acestui „nenorocit” de greendeal ar trebui să le închidem.  Pentru că așa ne-am asumat și noi... bun, ele nu sunt o problemă doar din perspectiva de mediu și de emisii și am văzut chiar în anii din urmă, spre exemplu, în 2022, când a fost reală criză energetică în toată Europa, cum unele unități din Complexul Energetic Oltenia au avut probleme să livreze în momentul în care prețurile erau atât de mari încât acopereau și toate aceste costuri cu emisiile.  Deci asta înseamnă că acolo ineficiența este și una pur economică, neținând cont de restricțiile care sunt impuse de Greendeal. Pe de altă parte, cum ziceam, dacă nu vrei greendeal, asta înseamnă că nici nu vei primi banii care se dau tocmai pentru înlocuirea acestor centrale care au emisii, dar și  ineficiențe economice, cu niște capacități noi care să fie și mai eficiente și nici să nu aibă emisii.  Deci nu poți să iei, să faci cherry picking, să alegi doar ce îți convine din politicile europene și în rest, nu.

Reporter: Dar mă scuzați că vă întrerup, domnul ministru spune că putem moderniza centralele pe cărbune...

Otilia Nuțu: Și de ce n-am făcut-o până acum? Adică centralele astea sunt din anii 60-80 și ele puteau să fie modernizate oricând în ultimii 25 de ani.  Adică să ne aducem aminte că prin 2005-2006, când Turceni, Rovinari și Craiova erau companii separate împreună cu minele aferente și s-a pus problema să fie privatizate... da, la momentul respectiv existau investitori privați, erau vreo 6, 7 companii internaționale care erau interesate de fiecare dintre aceste centrale care ar fi făcut exact asta. Le-ar fi modernizat.  Statul, însă nu a fost capabil, în condițiile în care a avut acționariatul acestor companii tot timpul nu a fost în stare să facă aceste investiții.  Deci de ce acum brusc avem posibilitatea să le modernizăm, dar, nu știu, până acum, probabil, din cauza acestui nenorocit de greendeal, nu am putut să o facem?

Chiar dacă Trump zice într-un fel, trendul modial este către energie regenerabilă

Reporter: Deci nu greendealul era problema....

Otilia Nuțu: Păi sigur că da, și dacă ne gândim că în 2005-2006, când se punea problema așa, nici măcar nu erau acele condiții de emisii care sunt astăzi și care într-adevăr sunt mult mai restrictive, atunci nu văd de ce n-am făcut-o în trecut și vrem să o facem astăzi. Totuși, trebuie să ne uităm dincolo de declarațiile care sunt legate și de promisiunile din campanie ale lui Donald Trump. Până la urmă, în acest moment, investițiile în energia regenerabilă se dovedesc a fi cele mai competitive economic. Adică ele, de fapt au nevoie într-o măsură foarte mică de sprijin, inclusiv prin scheme de ajutor de stat. Deci într-o piață competitivă și fără nicio urmă de ajutor, tot astea ar fi investițiile care s-ar face cu prioritate. Pur și simplu este mai eficient în acest moment economic, fără să luăm în calcul politici publice de mediu, să faci investiții în energie, regenerabilă plus capacități de stocare, plus cerere flexibilă pentru a moderniza sectorul energetic. Iar noi acum mergem cumva împotriva curentului. Dacă ne uităm, spre exemplu, ce se întâmplă în China, care ce să spun? Ei sunt cei mai blamați că, vezi doamne noi, dacă facem în Europa politici de mediu, ei nu fac și atunci n-o să fim competitivi.  Totuși, China face în acest moment niște investiții uriașe în sectorul energiei regenerabile.

Vor să-și înlocuiască în următorii ani jumătate din vehicule cu vehicule electrice și își construiesc capacități foarte mari și nucleare și energie regenerabilă. Deci asta este tendința în lume, iar noi cumva ne ancorăm...

Reporter: Iată, Donald Trump dă un alt semnal... scoate America din Acordul de la Paris. Ne întrebăm dacă înțelege realmente schimbările climatice sau le vede doar poate invenție a unei culturi „woke”, a unei părți din liberalii americani mai către extrema stângă...

Otilia Nuțu: Da păi a îmbrățișat această temă de campanie dar care nu are legătură cu realitatea. Cum ziceam de fapt, investițiile în energia verde sunt soluția economică de piață chiar  fără sprijin. Sigur că în America existau diferite scheme de sprijin pentru energia regenerabilă în „inflation reduction act”. Și dacă vor fi eliminate aceste forme de sprijin, totuși tendința va fi de continuare a investițiilor în energie regenerabilă, adică sigur pot trece în extrema cealaltă și să te apuci să demolezi centralele existente sau să  subvenționezi industria fosilă.  Însă asta nu înseamnă că e varianta mai eficientă economic, ci că pur și simplu ai îmbrățișat o altă ideologie. Pe de altă parte, în acest moment SUA sunt una dintre foarte puținele țări, nu știu, mai sunt Eritreea și încă vreo două care nu sunt în Acordul de la Paris. Deci nu știu dacă trebuie să ne luăm neapărat după ce face administrația Trump în acest moment. Tendințele globale totuși sunt un pic în altă direcție, chiar dacă SUA este economia cea mai mare și va lansa o tendință. Totuși, noi trebuie să ne gândim la care sunt variantele cele mai bune pentru sectoarele noastre energetice, pentru economiile noastre și energia regenerabilă este o variantă economic fezabilă.